Somda

Dit weekend start de eerste bouwstap van het emplacement van Rotterdam. Hierdoor zijn de sporen 6, 7 en 8 de komende weken buiten dienst. Naast veel spoorwijzigingen levert dit ook enkele wijzigingen in de dienstregeling op:

• 2200 richting Asd krijgt een langere stop op Rtb.
• 2400 richting Ddr gaat eens per uur een paar minuten vroeger rijden op Ledn - Rtb, tevens wordt de 2400 opgeheven tussen Gv en Ddr op de uren dat de 9100 richting Stp rijdt.
• 3200 wordt opgeheven tussen Gv en Rtd.
• 5000 richting Gvc krijgt een langere stop op Rtb.
• 5100 richting Ddr krijgt een langere stop op Sdm.

Hoeveel weken deze maatregelen van kracht blijven kan ik niet vinden op de NS website, maar de indienststellingsdatum na de eerste bouwstap staat op 24 juni. Hierna komen alle sporen weer in dienst maar gaan wissels 269, 279A en 279B op de klem tot de tweede bouwstap. Hierdoor zullen er ook na deze periode wijzigingen in de dienstregeling zijn, maar dan kunnen als het goed is we alle treinen weer rijden.

Week 21 tot en met week 25 gaat dit gelden.

Weet iemand of er een kaartje/sporenplan beschikbaar is van de aanpassingen? Ik neem aan dat deze gemaakt worden zodat Sdm viersporig gebruikt kan worden.

Het eindbeeld kun je op dit sporenplan terugzien: www.treinreiziger.nl (kaart van 2021, enkele details kunnen gewijzigd zijn sindsdien).

Er zijn 4 bouwstappen om naar dit eindbeeld te gaan, de eerste bouwstap omvat de wissels bij de sporen 5 t/m 8. In de tweede bouwstap, eind dit jaar, worden de wissels bij de sporen 9 t/m 12 aangepast. In de derde bouwstap, rond de zomer van 2024, worden de wissels bij de sporen 2 en 3 aangepast. In de vierde bouwstap tot slot, eind 2024, zijn de wissels bij Sdm en Dhsa aan de beurt.

Dankjewel!

De verdeling van de 5000 en 5100 richting Ddr wordt hiermee tijdelijk nog beroerder dan die al was: 4/26 (ipv de al tamelijk slechte 8/22).

Dat is zo te zien alleen in de eerste week, vanaf de tweede week rijdt de 5100 weer in het normale pad van Rtd naar Ddr.

Tussen Rotterdam en Schiedam is het spoor al voorzien van nieuwe bovenleiding portalen.

Persoonlijk vind ik een beetje jammer dat de ouwe portalen binnenkort verdwijnen.

Heeft dit nog gevolgen voor de staaltreinen op de Oude lijn?

Quote

---

michaben (16-05-2023 15:53:04):

Het eindbeeld kun je op dit sporenplan terugzien: www.treinreiziger.nl (kaart van 2021, enkele details kunnen gewijzigd zijn sindsdien).

Er zijn 4 bouwstappen om naar dit eindbeeld te gaan, de eerste bouwstap omvat de wissels bij de sporen 5 t/m 8. In de tweede bouwstap, eind dit jaar, worden de wissels bij de sporen 9 t/m 12 aangepast. In de derde bouwstap, rond de zomer van 2024, worden de wissels bij de sporen 2 en 3 aangepast. In de vierde bouwstap tot slot, eind 2024, zijn de wissels bij Sdm en Dhsa aan de beurt.

---

Wel raar dat ze de 2 noordelijke sporen van het stuk Sdm - Rtd hier samen laten komen waardoor tegelijk vertrek van twee treinen richting Sdm niet mogelijk is. Ik vraag me dan meteen af of dit niet nogeens aangepast moet worden als de oude lijn over 10 jaar (pak hem beet) volledig viersporig is tussen Ddr en Ledn, want anders houd je hier een bottleneck.

Quote

---

verst107 (18-05-2023 13:22:39):

Heeft dit nog gevolgen voor de staaltreinen op de Oude lijn?

---

Die gaan binnenkort sowieso rechtstreeks naar Duitsland rijden aangezien de Kijfhoek minder capaciteit heeft tijdens het vernieuwen van een deel van de sporen. Voor Sloe is dit al doorgevoerd en andere relaties gaan nog volgen.

Als je het echt goed wil doen moet je tussen de beide Flyovers een derde bouwen zodat je volledige 4 sporigheid van/ naar Schiedam krijgt. Dan blijft enkel nog een conflict met Thalys en Eurostar vanaf Shl over die graag naar spoor 2 willen.

Maar da's duur, dus wordt er geknutseld met "snellle"wissels en zo. terwijl de normen voor de planning het effect daarvan behoorlijk beperken.

Wees gerust: voor het sprinterfeest op Den Haag - Dordrecht wordt een fiks aantal vrije kruisingen bestudeerd, die verschillen al naar gelang welke twee sporen de dedicated sprintersporen gaan worden. Daar horen ook vk's bij in Rotterdam, maar zolang nog niet bepaald is welke dat waar worden, kan men daar ook nog niet op vooruitlopen.

Quote

---

Jorn (18-05-2023 14:04:51):

Quote

---

michaben (16-05-2023 15:53:04):

Het eindbeeld kun je op dit sporenplan terugzien: www.treinreiziger.nl (kaart van 2021, enkele details kunnen gewijzigd zijn sindsdien).

Er zijn 4 bouwstappen om naar dit eindbeeld te gaan, de eerste bouwstap omvat de wissels bij de sporen 5 t/m 8. In de tweede bouwstap, eind dit jaar, worden de wissels bij de sporen 9 t/m 12 aangepast. In de derde bouwstap, rond de zomer van 2024, worden de wissels bij de sporen 2 en 3 aangepast. In de vierde bouwstap tot slot, eind 2024, zijn de wissels bij Sdm en Dhsa aan de beurt.

---

Wel raar dat ze de 2 noordelijke sporen van het stuk Sdm - Rtd hier samen laten komen waardoor tegelijk vertrek van twee treinen richting Sdm niet mogelijk is. Ik vraag me dan meteen af of dit niet nogeens aangepast moet worden als de oude lijn over 10 jaar (pak hem beet) volledig viersporig is tussen Ddr en Ledn, want anders houd je hier een bottleneck.

---

zal vast ook te maken hebben dat last last minute is besloten om bij Sdm in plaats van het zo te laten zoals het nu is, toch de sporen die er liggen wat beter bruikbaar te maken, en net voor Sdm het naar 4 sporen te maken.

Quote

---

Jorn (18-05-2023 14:04:51):

Quote

---

michaben (16-05-2023 15:53:04):

Het eindbeeld kun je op dit sporenplan terugzien: www.treinreiziger.nl (kaart van 2021, enkele details kunnen gewijzigd zijn sindsdien).

Er zijn 4 bouwstappen om naar dit eindbeeld te gaan, de eerste bouwstap omvat de wissels bij de sporen 5 t/m 8. In de tweede bouwstap, eind dit jaar, worden de wissels bij de sporen 9 t/m 12 aangepast. In de derde bouwstap, rond de zomer van 2024, worden de wissels bij de sporen 2 en 3 aangepast. In de vierde bouwstap tot slot, eind 2024, zijn de wissels bij Sdm en Dhsa aan de beurt.

---

Wel raar dat ze de 2 noordelijke sporen van het stuk Sdm - Rtd hier samen laten komen waardoor tegelijk vertrek van twee treinen richting Sdm niet mogelijk is. Ik vraag me dan meteen af of dit niet nogeens aangepast moet worden als de oude lijn over 10 jaar (pak hem beet) volledig viersporig is tussen Ddr en Ledn, want anders houd je hier een bottleneck.

---

Je kun natuurlijk met enige moeite wel 2 treinen tegelijk vanuit Rtd laten vertrekken.

Een vanaf spoor 7 naar Sdm spoor 5.

en nog een van spoor 6 Sdm spoor 3. ( via spoor bc )

Dat betekent dan wel dat er de trein uit Sdm in Rtd alleen spoor 2 of 3 beschikbaar heeft. ( en er geen trein van de HSL naar spoor 2 kan op dat moment )

Allemaal niet ideaal, maar misschien soms toch handig.

Je hebt gelijk inderdaad, maar zoals je al benoemt zal 2 tegelijk aan laten komen in Rtd en 2 tegelijk vertrekken niet mogelijk zijn, maar dat zal voorlopig wel niet heel veel problemen opleveren. De belangrijkste bottleneck zal tussen Dtcp en Sdm blijven zolang dat 2 sporig is. Maar gelukkig is er nog genoeg tijd om de uiteindelijk benodige vrije kruisingen te realiseren voordat dat deel ook 4 sporig is.

Ik lees nu dat Rotterdam CS in het weekend van 24 en 25 juni schijnbaar helemaal niet bereikbaar is per trein. Dat is echt lang geleden.

Ook lang geleden dat Rotterdam CS zo heette ;)

Wat gaat men dan doen dat er geheel geen treinverkeer naar Rtd mogelijk is ?
Normaal gesproken is er altijd wel een slankere dienstregeling mogelijk,maar men moet nu dan wel iets heel ingrijpends doen aan beide zijde van het station als er niks kan rijden.
Dat NS daar zowiezo mee akkoord gaat.

Zeker weten doe ik het niet, maar het zal waarschijnlijk wel gaan om het aanpassen van de beveiliging. Rotterdam heeft een oude EBS-beveiliging van Siemens en die is nogal bewerkelijk, waarbij je in ieder geval niet bepaalde delen wel en bepaalde delen niet kunt laten werken. Twee dagen is dan wel weer veel, zelfs voor het wijzigen en testen van de EBS, maar een andere reden kan ik niet verzinnen.

Naast de EBS beveiliging , ook de relaiskasten zijn verre van optimaal ingedeeld. Hierdoor zullen de gehele relaiskasten buitendienst als daarin gewerkt moet worden.

Daarnaast ook veel test werkzaamheden (elke rijweg, bij Rotterdam zijn dat er veel)

Quote

---

phantom (20-05-2023 11:50:47):.

Dat NS daar zowiezo mee akkoord gaat.

---

Alternatief is dat het spul niet in dienst komt, maar pas in de volgende bouwfase==meer hinder.

Project is ook voor NSR om meer (en langere) treinen mogelijk te maken, dus ook in het belang van NS als gehele organisatie.

Quote

---

serial (19-05-2023 14:51:32):

Ik lees nu dat Rotterdam CS in het weekend van 24 en 25 juni schijnbaar helemaal niet bereikbaar is per trein. Dat is echt lang geleden.

---

En bussen vanaf Rotterdam stadion ipv Lombardijen. Vroeger was dat vaak met de tram van centraal naar Lombardijen.

Dat is dit jaar niet mogelijk vanwege grootschalige werkzaamheden aan de Roseknoop, een belangrijk kruispunt een beetje tussenin Rtz en Rtst. Daardoor is er t/m oktober geen tramverkeer tussen Rlb en de Erasmusbrug.

Op 24/25 juni:

• 500/600 rijdt Gn/Lw - Ut - Ah
• 1000 rijdt niet
• 1100 rijdt niet, vervangende 28500 rijdt Rtst - Ehv via Ddr
• 2200 rijdt Rtst - Vs, 702200 rijdt Asd - Ut via Wspl
• 3700 rijdt Vl - Sdm
• 4000 rijdt Gvc - Utg via Ztm
• 5000 rijdt Gvc - Sdm
• 5100 rijdt Rtst - Ddr
• 5900 rijdt Rtst - Rsd
• 6600 rijdt Rtst - Nm
• 6900 rijdt Gvc - Ut via Wspl

Quote

---

mdj (20-05-2023 12:29:26):

Daarnaast ook veel test werkzaamheden (elke rijweg, bij Rotterdam zijn dat er veel)

---

Oh nee, geef Prorail asjeblieft niet meer argumenten om wissels weg te halen....

Quote

---

michaben (23-05-2023 08:30:27):

Op 24/25 juni:

• 2200 rijdt Rtst - Vs, 702200 rijdt Asd - Ut via Wspl

---

enig idee waarom 702200 niet Asd - Gv(c) rijdt??

Quote

---

279 (23-05-2023 11:03:57):

Quote

---

michaben (23-05-2023 08:30:27):

Op 24/25 juni:

• 2200 rijdt Rtst - Vs, 702200 rijdt Asd - Ut via Wspl

---

enig idee waarom 702200 niet Asd - Gv(c) rijdt??

---

Asd-Ut via Wspl is eveneens via Gv-Sdm-Rta.

Kent 279 enkel de spoorlijnen rond Amsterdam? 😉

Quote

---

Muizeneus (23-05-2023 09:34:54):

Quote

---

mdj (20-05-2023 12:29:26):

Daarnaast ook veel test werkzaamheden (elke rijweg, bij Rotterdam zijn dat er veel)

---

Oh nee, geef Prorail asjeblieft niet meer argumenten om wissels weg te halen....

---

Da's een beetje krom wat je nu zegt, juist het testen is een belangrijk punt om de veiligheid te kunnen waarborgen natuurlijk, maar ook om te ondervangen dat na de oplevering nog ergens iets fout gaat waardoor de treindienst weer onderuit gaat.

Het gaat erom dat je dus minder hoeft te testen als je minder wissels hebt.

Dus dat zou een reden voor sanering kunnen zijn.

Er wordt niet gesteld dat het testen niet nodig is...

Zolang die wissels nodig zijn voor de dagelijkse operatie (inclusief bijsturing) valt het testwerk dat toegeschreven kan worden aan de ene wisseloverloop in het niet.

Zeker gezien het aantal infrawijzigingen.

Quote

---

michaben (23-05-2023 08:30:27):

Op 24/25 juni:

• 6900 rijdt Gvc - Ut via Wspl

---

Wat rijdt er dan richting Tiel ?

Die rijdt blijkbaar als 706900 maar zo te zien wel met hetzelfde materiaal.

Handig 🤨.

Dit zal ongetwijfeld wel weer niet doorgekoppeld worden in de reisinfo.

Quote

---

michaben (23-05-2023 08:30:27):

Op 24/25 juni:

• 500/600 rijdt Gn/Lw - Ut - Ah
• 1000 rijdt niet
• 1100 rijdt niet, vervangende 28500 rijdt Rtst - Ehv via Ddr
• 2200 rijdt Rtst - Vs, 702200 rijdt Asd - Ut via Wspl
• 3700 rijdt Vl - Sdm
• 4000 rijdt Gvc - Utg via Ztm
• 5000 rijdt Gvc - Sdm
• 5100 rijdt Rtst - Ddr
• 5900 rijdt Rtst - Rsd
• 6600 rijdt Rtst - Nm
• 6900 rijdt Gvc - Ut via Wspl

---

500/600 rijden in het pad van de 3100 over de Arnhemmerlijn. Zonder stop te Klp, maar ook de 3000 stopt hier dit weekend niet, in plaats daarvan hebben we een 7500 Ah-Ut (1x/u) en een 7600 Ed-Zp (1x/u), e.e.a. komt ook omdat Ah-Nm er dat weekend uit ligt.

Wat mag een Arnhemmerlijn dan wel zijn? Ik ken voor die spoorlijn alleen de namen Rhijnspoorweg en Spoorlijn Amsterdam-Elten.

Zucht. Je snapt toch wat er gezegd word?

Quote

---

JothamvW (13-06-2023 15:36:17):

Wat mag een Arnhemmerlijn dan wel zijn? Ik ken voor die spoorlijn alleen de namen Rhijnspoorweg en Spoorlijn Amsterdam-Elten.

---

Wilde gok als niet kenner van de omgeving,een spoorlijn die langs/door/via Arnhem gaat ?
😜

Er staat letterlijk boven dat het gaat over de series 500/600 uit Groningen/Leeuwarden die na Utrecht doorrijden naar Arnhem in plaats van Rotterdam. Vervolgens spreekt Noof over het pad van deze trein over de Arnhemmerlijn van serie 3100 - normaal Schiphol-Utrecht-Arnhem-Nijmegen - en begrijpt Jothamvw dit niet. Gokken is werkelijk niet nodig.

Ik wist wel degelijk wat er bedoeld werd, maar begrijp niet waarom dan zo'n zelfbedachte naam gebruikt moet worden voor een lijn die niet "de Arnhemmerlijn" is voor bijvoorbeeld iemand die tussen Zp en Ht reist.

Dat is een deel van de schrootlijn

Rijden er dit weekend extra metro's tussen Capelsebrug en Alexander? De NS-app geeft aan dat de metro geen tussenstops heeft, en de richting is Alexander.

De andere richting op geeft NS aan : geen tussenstops en ri Schiedam Centrum. Dat laatste zou weer duiden op metro lijn A, echter dat staat er ook op tijden dat metro A maar tot Kralingse Zoom rijdt. En de tijden komen niet overeen met metro lijn A.

Enkel treinstations worden aangeduid.

Plus Beurs (overstap naar Rtd) en Capelsebrug (bus naar Rtst).

Matige info dan via de ns dan. De eindbestemming van de metro klopt dus niet en de tijden die ns aangeeft kloppen niet.

Als of dat in Amsterdam wel zo goed wordt aangegeven.

Overigens klopt de getoonde NS-dienstregeling tussen Rotterdam Centraal en Beurs ook niet, daar rijdt men ineens maar elke 10 minuten op zondag en gedurende de avond, ipv elke 5 resp. 7,5 minuten.

De tijden naar Rta klopten ook niet allemaal, soms staat er doodleuk de vertrektijd van metro C naar Capelle vermeld als reisadvies naar Alexander.

Ik vraag mij altijd weer af: hoe moeilijk is goede informatie geven aan de reiziger?

Koppelen met een Api, juiste request verzenden en dan uit de response de gevraagde gegevens vertalen en doorzetten naar de reisplanner zou idd afdoende moeten zijn

Het kromme is dat de NS reisplanner al reisadviezen van bus, tram en metro kan tonen, maar men treinvervangende metro's alsnog dubbel invoert met een eigen dienstregeling die niet gekoppeld is aan die van het lokale vervoersbedrijf. Mijn eerste gedachte was dat men dit doet om op deze manier aan te geven dat de NS tarieven van toepassing zijn op deze alternatieve, maar de reisplanner kan ook met de 'NS metro i.p.v. trein' geen tarieven aangeven.

Heeft vooral te maken met de plaats waarin dit soort zaken gepland worden. De reisplanner kan prima overweg met BTM-adviezen, maar het plansysteem dat TVV-adviezen bijmengt een stuk minder.

Vroeger werden er richttijden ingevoerd voor TVV, ook wanneer dat om ander OV ging, louter om de reisplanner iets zinnigs te laten zeggen. Eigenlijk zou dat tegenwoordig niet meer hoeven voor de reisplanner an sich, maar er zijn nog allerlei andere systemen wel van afhankelijk.

Kan zelfs nog wel eens zijn dat je adviezen met de "NS Metro" ook krijgt als je enkel voor "Trein" kiest als modaliteit. Was toch altijd wel zo alleszins.

Eerder heb ik ergens op Somda gelezen dat er bij een verstoring tussen Den Haag Centraal en Gouda het lastig is om treinen via Schiedam - Rotterdam Noord om te rijden, vanwege het ontbreken van wegbekendheid bij machinisten van de verbindingsboog bij Schiedam.

Maar vandaag wordt die dus volop gebruikt. Kan me niet voorstellen dat alle machinisten de laatste tijd opeens wegbekendheid hebben moeten leren daar en ook niet dat er nu alleen maar machinisten van de standplaats Rotterdam en Den Haag rijden.

Is hier een uitzondering voor gemaakt, of blijkt het toch mee te vallen met de 'beperkte' groep die het 'traject' wel kent?

De wegbekendheid zit bij personeel uit het westen wel goed. Maar normaal gesproken rijden treinen als de 500/600 vaak ook met personeel uit het hoge noorden. In het normale rooster komen die met 1 trein naar Rotterdam en gaan dan na eventuele pauze weer terug. En dáár gaat het fout. Nu zal de gehele 702200 en 6900 vallen onder personeel wat er sowieso wegbekendheid heeft, dat is specifiek zo gepland. Daarom zie je dat de treinen die nu gebruik van de boog maken de Randstad ook niet verlaten.

En vergeet niet: doordeweeks is er ook nauwelijks tot geen ruimte voor extra treinen tussen Sdm en Gv. Dan zou er dus gesneden moeten worden in de reguliere treinen. Een enkele trein omleiden lukt vaak wel, maar urenlang alle IC's gewoon door laten rijden én de personeelsdiensten en materieeldiensten kloppend houden is niet te doen.

Quote

---

michaben (24-05-2023 07:47:26):

Quote

---

MetroRET (24-05-2023 06:49:20):

Quote

---

michaben (23-05-2023 08:30:27):

Op 24/25 juni:

• 6900 rijdt Gvc - Ut via Wspl

---

Wat rijdt er dan richting Tiel ?

---

Die rijdt blijkbaar als 706900 maar zo te zien wel met hetzelfde materiaal.

---

Uiteindelijk blijkt vandaag de 706900 op de 6000 te keren, en de 6900 op de 8800. Maar waarom blijft een beetje een raadsel, qua tijden lijkt de normale lijnvoering nog steeds passend. Misschien iets met personeel en capaciteit? De omlopen 6000 zijn allemaal een enkel stel. De 8800/6900 rijdt in ieder geval gedeeltelijk dubbel.

Dat laatste zou zomaar eens de reden kunnen zijn. Naar Ht en Tl is in het weekend, zonder evenementen in de buurt, de sprinters niet heel erg gevuld. De 8800 wel, en rondom Rta/Sdm kwam het ook wel goed uit.

Quote

---

DDZ7504 (25-06-2023 10:47:28):

Dat laatste zou zomaar eens de reden kunnen zijn. Naar Ht en Tl is in het weekend, zonder evenementen in de buurt, de sprinters niet heel erg gevuld. De 8800 wel, en rondom Rta/Sdm kwam het ook wel goed uit.

---

Volgens treinposities.nl rijdt de 8800 en de 6900 vandaag ook met alleen maar losse SLT viertjes en zesjes.. Maar dit had wel de reden van gisteren kunnen zijn ja en dat ze vandaag gewoon dezelfde combinaties doen omdat het makkelijker is.

Vanwege de werkzaamheden is de spooropstelling te Rtd weer iets gewijzigd en nu is de kerende 900-serie verhuisd naar spoor 3. Dit geeft een krappe overkruising tussen de 9200 vanuit Asd naar spoor 4 (aankomst .09) en de vertrekkende 900 naar Asd van spoor 3 (vertrektijd .10). Omdat de 9200 nog wel eens vertraagd is, kan dit tot vertragingen leiden van de vertrekkende 900.

Het TAD (treinafhandelingsdocument) schrijft tijdens de spits nu het volgende voor: als de 9200 uit Asd bij Hshfdo tussen de 5 en 9 minuten vertraging heeft, zal de eerstvolgend vertrekkende 900 uit Rtd omgeleid worden via Bkl (en dus niet stoppen te Shl). Hoe vaak dit gaat voorkomen kan mijn glazen bol niet voorspellen, maar het kan een mogelijkheid leveren om met ICR of ICNG Rtd-Asd te reizen via Gd en Bkl. Let wel: enkel in de spitsuren en als de 9200 tussen de 5 en 9 minuten vertraging heeft. In andere gevallen (daluren, meer/minder vertaging van de 9200) zal de 900 gewoon de normale route via de HSL volgen.

Hoe dan ook, via shl of via bkl, de 900 blijft vanaf spoor 3 de 9200 naar spoor 4 kruisen. Alleen gebeurd het iets dichter bij rtd.

Wellicht dat overkruising niet de juiste term is voor meer dan 1 km over hetzelfde spoor rijden in tegengestelde richting, wat het geval is als de 900 van spoor 3 vertrekt naar de HSL.

Ah, dan snap ik het. Welke trein nou 3 of 4 gebruikt maakt helemaal niet uit, de HSL is vanaf beide sporen alleen via spoor MA/MB te bereiken. Wat betekend dat er (van sein tot sein gerekend) ca. 2km enkelsporig gereden moet worden.

Kennelijk heeft men berekend dat als de 9200 +9 heeft, dat de 900 dan voorlangs kan zonder verder oponthoud. Maar bij minimaal +5 is het effectiever om de 900 via GA naar Bkl te laten rijden dan om te wachten tot de binnenkomst van de 900.

Quote

---

treinfan (29-06-2023 11:10:40):

Vanwege de werkzaamheden is de spooropstelling te Rtd weer iets gewijzigd en nu is de kerende 900-serie verhuisd naar spoor 3. Dit geeft een krappe overkruising tussen de 9200 vanuit Asd naar spoor 4 (aankomst .09) en de vertrekkende 900 naar Asd van spoor 3 (vertrektijd .10). Omdat de 9200 nog wel eens vertraagd is, kan dit tot vertragingen leiden van de vertrekkende 900.

Het TAD (treinafhandelingsdocument) schrijft tijdens de spits nu het volgende voor: als de 9200 uit Asd bij Hshfdo tussen de 5 en 9 minuten vertraging heeft, zal de eerstvolgend vertrekkende 900 uit Rtd omgeleid worden via Bkl (en dus niet stoppen te Shl). Hoe vaak dit gaat voorkomen kan mijn glazen bol niet voorspellen, maar het kan een mogelijkheid leveren om met ICR of ICNG Rtd-Asd te reizen via Gd en Bkl. Let wel: enkel in de spitsuren en als de 9200 tussen de 5 en 9 minuten vertraging heeft. In andere gevallen (daluren, meer/minder vertaging van de 9200) zal de 900 gewoon de normale route via de HSL volgen.

---

Had mischien handiger geweest om de 1000 serie naar spoor 3 te zetten, de 900 dan naar de 12 en de 1100 (ri gvc naar de 11), dan heb je geen last van elkaar of een 9200, enigste handige is dan wel om de 1000 een minuutje eerder te laten vertrekken als de 9200 er achteraan gaat ri Asd omdat ie een wat langzamer stukje moet rijden richting de HSL.

Eind oktober gaat men weer verder met de verbouwing van het emplacement van Rotterdam, dit keer aan de noordzijde van het emplacement. Dit levert vanaf 23 oktober beperkt treinverkeer op tussen Gvc en Ddr. Zo snel gezien:

• 500/600 in de spits verlengd tot Ddr.
• 1100 opgeheven Gvc - Rtd, doorgekoppeld aan de 1000.
• 2200 geknipt in Rtd, helft van de ritten tevens opgeheven Sdm - Rtd.
• 2400 opgeheven Rtd - Ddr, op tijden dat uitgaande 9100 rijdt ook opgeheven Sdm - Rtd.
• 3200 opgeheven.
• 5000/5100 rijden op andere tijden.

Wijzigingen lijken tot eind november of begin december van kracht te zijn, maar nog niet alles is verwerkt in de planning.

In het weekend van 4/5 november zijn de aanpassingen weer wat anders zie ik nu, de 2200 is dan niet geknipt maar juist de sprinters 5000/5100 zijn geknipt en de 1100 is opgeheven. Ter vervanging hiervan rijden alle treinen vanuit Gd dan door richting Ddr waardoor je een SPR Utg - Asd - Wd - Rtd - Ddr krijgt en een IC Ut - Rtd - Ddr - Ehv.

En in het weekend van 25/26 november lijkt heel Rotterdam er weer uit te liggen, zelfs een groter gebied dan eerder dit jaar want ook Dhsa-Wspl lijkt er dan uit te liggen. Treinen keren zo te zien te Rtst, Sdm em Rtng.

En op 2/3 december zo te zien weer, en dan ligt ook Rtst eruit en keert men te Rlb.

Wat gaat men dan allemaal wegsaneren nog ,dat zoveel omleidingen/doorknopingen/weg vallende treinen nodig heeft en ook een hoop alternatieve start en finish punten ??

Als men in de relaiskasten of de verkeersleiding aan het werk moet, ligt er al snel een groot deel uit.

De bouwstap betreft het vervangen van enkele 1:9 wissels door 1:12 wissels aan de noordwestkant van het station zodat de PHS treinen sneller kunnen rijden. Hierdoor zal de rechter fly-over richting Sdm niet te gebruiken zijn waardoor de dienstregeling aangepast moet worden.

Op een gegeven moment zal ook de aansluiting met de HSL een tijdje enkelsporig zijn, dan wordt de 1100 opgeheven en gaan de 900/1000 integraal met ICNG rijden zodat ze op elkaar kunnen keren (met 200km/u lukt dat net) en gaat de 9200 driehoeken via Rtd - Rtng - Sdm - Rtd.

De treinvrije weekenden zullen inderdaad wel met de beveiliging te maken hebben.

Kan er door deze werkzaamheden straks ookoptimaal gebruikt gemaakt worden van het 4 sporige stuk Sdm - Rtd? Of wordt dat pas gedaan als Sdm zelf wordt geoptimaliseerd?

Sdm wordt pas eind volgend jaar omgebouwd. Overigens wordt alleen Sdm - Dhsa viersporig, Dhsa - Rtd wordt driesporig.

Ah bedankt voor je antwoordt. Maar is er met de verbouwing van het emplacement al rekening gehouden met de verbouwing van Sdm en Dhsa?

Quote

---

michaben (11-10-2023 17:28:16):

Dhsa - Rtd wordt driesporig.

---

Tijdelijk? Of permanent? Mag toch hopen dat je juist op dat stuk wel 4 sporen wilt hebben voor het geval Dtcp-Sdm ooit ook viersporig wordt.

Het was al niet volledig viersporig, de sporen van de Hoekse Lijn kwamen na Rtd uit op hetzelfde wissel. Mocht er ooit tot integrale viersporigheid besloten worden dan is dat dus een wijziging en geen behoud van een bestaande situatie.

Quote

---

steven (11-10-2023 17:35:42):

Ah bedankt voor je antwoordt. Maar is er met de verbouwing van het emplacement al rekening gehouden met de verbouwing van Sdm en Dhsa?

---

Die wijzigingen zitten vooral bij Sdm en Dhsa zelf, enige wat op Rtd gaat veranderen op dat gebied is dat het onderste spoor (vanaf Sdm spoor 1) op spoor 3 aangesloten zal worden i.p.v. spoor 2. Maar verder blijven de sporen liggen zoals ze zijn en worden alleen de wissels aangepast.

Quote

---

michaben (11-10-2023 17:57:33):

Het was al niet volledig viersporig, de sporen van de Hoekse Lijn kwamen na Rtd uit op hetzelfde wissel. Mocht er ooit tot integrale viersporigheid besloten worden dan is dat dus een wijziging en geen behoud van een bestaande situatie.

---

Nee, dat snap ik, ik dacht juist dat men Sdm-Rtd sowieso al volledig viersporig wilde maken in het kader van ETMET / PHS.

Op de 1100 en goederentreinen na moeten alle treinen uit Sdm naar de middensporen toe en dan is via de fly-over wel het handigste.

Quote

---

michaben (11-10-2023 17:28:16):

Sdm wordt pas eind volgend jaar omgebouwd. Overigens wordt alleen Sdm - Dhsa viersporig, Dhsa - Rtd wordt driesporig.

---

Maar in de praktijk wordt Dhsa - Rtd tweesporig, want treinen vanuit Dhsa naar Rtd die op spoor 3 aankomen, kruisen of de HSL naar spoor 2 of zitten HSL-treinen op spoor 3 in de weg. Dus ik ben benieuwd of dat onderste spoor Dhsa - Rtd überhaupt planmatig gebruikt gaat worden.

Niet noodzakelijk, HSL kan in de nieuwe situatie conflictvrij spoor 4 gebruiken als de 1100 via de buitensporen naar 3 gaat. Beide rijden dan rechtdoor door de wissels en hoeven niet meer naar 40 km/h af te remmen.

Een overkruising bestaat in de nieuwe situatie alleen met de internationale treinen naar spoor 2.

Ook in de nieuwe situatie kan de 1100 nog via de binnensporen naar 4 tegelijk met HSL-verkeer op 2/3, mocht er toch een conflict met de HSL of het internationale verkeer bestaan.

Ik zie in de NS app dat de 1100 serie niet over de HSL rijd, maar Amsterdam-Schiphol-Leiden-Rotterdam-Eindhoven etc.

(groot gezegd heeft meerdere stops ^) iemand enig idee waarom en ik neem aan dat de 1100 serie dan ook gewoon met ICNG/traxx rijd?

iemand die meer informatie hierover weet?

Het is ook op 18 november.

Er lijken werkzaamheden te zijn op de HSL (9100/9200/9300 hebben allemaal langere rijtijd Shl-Rtd alleen staat de route nog niet aangepast in Treinposities), plus de werkzaamheden die rondom Rtd sowieso al plaats vinden zorgen ervoor dat dit blijkbaar de bedachte opzet voor komend weekend is.

De 1100 rijdt tussen Bd en Rtd wel over de HSL dus ja, het is ICNG/TRAXX+ICR. De 9100, 9200 en 9300 hebben ook twee keer zo veel rijtijd tussen Shl en Rtd overigens dus die lijken ook via de Oude Lijn te rijden.

De 9200 doet er 41 minuten over van Shl naar Rtd, de 9100 en 9300 51 minuten.

Waarschijnlijk rijden de geel-blauwe en rode Eurostar dan via Woerden-Breukelen en de Brusselaar via Schiphol-Leiden.

Van Rtd naar Shl via Gd en Wd?

En dan kopmaken en door naar Asd?

Lijkt me sterk ;)

@moderator dit kan wellicht ook gewoon verplaatst worden naar het topic over de werkzaamheden in Rtd. Hier

Quote

---

michaben (13-11-2023 20:18:42):

De 1100 rijdt tussen Bd en Rtd wel over de HSL dus ja, het is ICNG/TRAXX+ICR. De 9100, 9200 en 9300 hebben ook twee keer zo veel rijtijd tussen Shl en Rtd overigens dus die lijken ook via de Oude Lijn te rijden.

---

Cool!

De tijdsverschil zit hem in de tussenstops gok ik, de 1100 stopt ook nog op sloterdijk, leiden, HS, schiedam etc.

Rijtijdverschil ging om de Benelux 9200 ten opzichte van de Eurostar 9100 / 9300, 1100 is daarbij niet genoemd...

Quote

---

henri1972 (13-11-2023 20:41:19):

Van Rtd naar Shl via Gd en Wd?

En dan kopmaken en door naar Asd?

Lijkt me sterk ;)

---

Dat suggereert hij ook niet.

Quote

---

JothamvW (13-11-2023 20:24:23):

Waarschijnlijk rijden de geel-blauwe en rode Eurostar dan via Woerden-Breukelen en de Brusselaar via Schiphol-Leiden.

---

Misschien de Londen treinen. De Parijs treinen denk ik niet, aangezien ze op Schiphol stoppen

Quote

---

DDZ7504 (13-11-2023 20:17:39):

Het is ook op 18 november.

Er lijken werkzaamheden te zijn op de HSL (9100/9200/9300 hebben allemaal langere rijtijd Shl-Rtd alleen staat de route nog niet aangepast in Treinposities), plus de werkzaamheden die rondom Rtd sowieso al plaats vinden zorgen ervoor dat dit blijkbaar de bedachte opzet voor komend weekend is.

---

ik weet niet of er rond rtd veel gebeurt [en daar komen op deze manier ook niet minder treinen, gaat eerder om shl

Quote

---

DDZ7504 (13-11-2023 22:17:18):

Rijtijdverschil ging om de Benelux 9200 ten opzichte van de Eurostar 9100 / 9300, 1100 is daarbij niet genoemd...

---

Dat verschil zal vooral zitten in de inpasbaarheid tussen de andere treinen, de 9200 heeft een snel pad waarbij deze de 1100 bij Gv in mag halen.

Goed bedacht dan in elk geval. Wel vreemd dat de route voor de 9100/9200/9300 nog steeds via de HSL ingetekend staat op Treinposities:
Voorbeeld van de 9216.

Imiddels is alles aangepast via Leiden

Ik lees net op treinposities dat in de week van maandag 27 november tot 1 december de 500/600 serie door rijdt tot Eindhoven Centraal. Best creatief bedacht van de NS. Het zorgt er overigens ook voor dat de reistijd voor de 28527 en de 28531 oploopt tot 4 uur! en 10 minuten.